Гостевая книга

Добавить запись можно здесь
 
 

Надыбал на просторах инета:
Рай. Святой Апостол Пётр сидит наслаждается райскими кущами. Вдруг открываются ворота рая и на пороге оказывается человек в форме сборной России по футболу.
- Здрасте. Пустите?
- ???!!!... Ладно... пущу. Ты только одно скажи: как в ворота то попал!?
:-)))))

Надо сказать, DM на ГК ХК тогда попал на редкость удачно. До того выяснения отношений с дудкопочитателями практически 5 месяцев ничего там не писал. :-)

Эта... После просмотра Д(М) - ЛЯ, коий матч судил иностранец... Мож в футболе то же самое? Судит всё что видит, ему фиолетово кого удалять: хозяев или гостей, и игроки за ним не бегают. И разговоры ненужные сразу поутихнут.

Китеж 21.10.2004 15:00:05 , - 10348 -

Вот всегда мне было интересно - как журналисты пишут статьи? Вот, например, в сегоднешнем СЭ интервью с мега-тренером Тархановым наченается с пафосного вступления:"В чем причины взлета "Сатурна"? Исполняющий обязанности главного тренера Александр Тарханов таиться не стал. И про взлет рассказал, и все секреты выдал."
Самое интересное что после отставки Инатьева "Сатурн" как был на 9-м месте, так на нем и остался. :-))) Причем до этого они проиграли три матча подряд (что собственно и привело к отставке) и опустились с 6-го места на 9-е. Более того, ниже нынешнего 9-го места Рамы были только в мае. Так что дюже интересно - что именно г-да Голышак (который так расстраивался в свое время после поражения "Сатурна" в Ярославле) и Тарханов подразумевают, беседуя о "взлете"... :-)))

R. Baggio 21.10.2004 14:33:54 , - 10347 -

R.Baggio, да уж. По крайней мере откровенных уродов нету... :-))

28 21.10.2004 12:56:19 Ярославль, - 10339 -

28, я почитал... :-))) И подумалось - может и хорошо, что нас тут немного пишет :-)))

R. Baggio 21.10.2004 11:46:49 , - 10338 -

http://www.lenta.ru/sport/2004/10/19/coach/

"Чешский специалист Йожеф Хованец может возглавить футбольную сборную России."
Статья датирована 16.10.2004, но слухи вообщем то подтверждаются. Странен выбор кандидатуры тренера. Неужели ХУЖЕ не нашлось? Больше похоже на акцию - "Хотите иностранца - Пожалуйста! Он не лучше чем наши неудачники."

nikRok 21.10.2004 9:29:26 , - 10337 -

http://www.fc-zenit.ru/book/Discussion.phtml?id=23208&showPage=-1

Duch, Czech Rep.
Написал переводы. Почитал... Грязь махровая. Футбол люблю, но не в таком виде. Сидел и думал – а надо ли. Однако просьбы были и обещания о переводе с моей стороны тоже.
Так, что...

Преамбула:
Последнее время вопрос возможных влияний на результаты футбольных матчей занимают все большее место на Книге. И в целом это легко объяснимо – близка развязка целого сезона, да и сам ход некоторых игр и судейских решений бурные дискуссии просто провоцирует. Один из сокнижников, почитав недавно одну из веток образно и с юмором заметил: «Интересно, одни утверждают, что Бог - есть, другие, что его нет.» :) На мой взгляд, решить для себя многие вечные вопросы людям часто помогает ПРОСВЕЩЕНИЕ. Именно для этого я и выкладываю нижепреведенные материалы о корупции в футболе. В футболе не российском, а чешском. Но, думаю, что Чехия в этом отношении мало отличается от России. Скорей всего только меньшей величиной финансовых потоков. Думаю так потому, что очень много у наших стран общих болезней и тенденций. (Все-таки в одном соцлагере были :) )
Думаю, что найдуться сокнижники, для которых открытием это не станет. Для некоторых материал может быть будет слишком откровенным. Немцы говорят: «Если Вы любите колбасу, то лучше не смотрите как ее делают». Но надеюсь, что найдуться и те, кому интересно «подсмотреть за кулисы» для лучшего дальнейшего понимания специфики любимой игры.
Примечание: Скандал связанный с футбольной коррупцией начался в Чехии 30 апреля 2004 года. За неполных 6 месяцев только в Младо Фронте Днес вышло по этому поводу 218 (!) статей и интервью. Все они централизованы и находятся на ссылках приведенных ниже.

Дайджест чешских СМИ.

Как все началось.

Полиция начала расследовать коррупцию осенью прошлого года. Причиной послужило обращение с заявлением одного из владельцев клуба второго дивизиона о том, что судья Вацлав Зейда, который судил игру его клуба, взял взятку. Полиция начала подслушивание телефонов Зейды и от него оперативные мероприятия уже расширились на других представителей судейского корпуса и некоторые клубы.
В апреле 2004 года сбор доказательной базы был завершен и полиция провела прямое задержание судьи Станислава Хрушки и менеджера ФК Синот Ярослава Хастлика при передаче взятки на бензоколонке возле Вышкова. Задержание было показано на центральном ТВ.
Материалы собранные полицией показали, что коррупция опутала весь чешский футбол и носит признаки организованной преступности. Всвязи с этим были предъявлены обвинения: 6 функционерам клубов, включая совладельца клуба ФК Синот Иво Валента (Бывший клуб Величе Шумуликоски), 19 судьям и пяти инспекторам ФСЧ.

О том, что все происходящее несет признаки организованной преступности свидетельствуют, по мнению полиции,следующие факты:
- функционеры умели обеспечить, что бы их игру судил строго определенный заранее судья.
- Скоррумпированным судьям функционеры умели обеспечить безнаказанность через уплату взяток инспекторам матчей, которые должны были следить за объективностью судейства.
- Умели устранить ключевого игрока из клуба-конкурента, который играл матч вообще со сторонним клубом.

http://fotbal.idnes.cz/fotbal.asp?r=fotbal&c=A040516_220356_fotbal_ber&t=A040516_220356_fotbal_ber&r2=fotbal

17.05.2004 07:00 - P r a h a - Болезненный футбольный нарыв лопнул . Лужи грязи под названием Коррупция разлились по футбольным полям. И все же мы попробуем вылечиться. И прежде всего попробуем понять причины болезни и точно поставить диагноз. Почему в футболе царит коррупция? Каждый день и неделя за неделей в футболе текут огромные деньги и в разные стороны уходят большие и маленькие прибыли. Часто результат их величины зависит от казалось бы случайности.
Важнейшие игры, в которых идет речь о попадании в Лигу Чемпионов стоят миллионы крон, а решить их результат можно и за миллион крон. Через судью. Виновен тот, кто дает и сразу после него тот, кто берет.
Как показывает сегодня следствие, оплачаваются и рядовые игры. Взятками оплачивается даже то, что бы судья судил справедливо...
Система взяток контролированна и делиться и между инспекторами матчей и комиссией футбольного союза, которая оценивает судей. Важным фактором является здесь и назначение своих судей на определенные игры.
Знаете сколько может «заработать» судья высшей лиги за одну игру? Средняя такса – пятьдесят тысяч крон на человека. Это по информации полиции средняя сумма взятки за нужный результат. Покупается работа «по справедливости» или прямое влияние на результат. «По справедливости» означает, что судья куплен так, что бы умышленно никому не вредил. В этом случае платиться 100 тысяч за игру, которые деляться на три судьи и инспектора. Т.е. по 25 тысяч каждому. Деньги платит обычно домашний клуб. На финише сезона, когда на кону итоговые места, «за справедливость» платят 170 000 крон за игру.
По данным полиции, за то, что бы повлиять на результат платилось стандартно 300 000 крон за игру. Влияние происходило свистками в нужную сторону, офсайдами, не защитанными голами, пенальти, удалением ключевого игрока.
Бывший игрок сборной Ладислав Визек признается, что высшая лига это вершина айсберга. «В низших лигах это Палермо. Чем выше лига, тем больше конверт».

Привет, Миланку, - Здорово Иванку.
Полицейское подслушивание открыло не только коррупцию, но и просто доверительнейшие отношения между функционерами и судьями.
Полиция пишет: Было выявлено, что директор ФК Виктория Жижков Иван Хорник заплатил взятку судье Милану Шедивуму за то, что бы повлиял на результат матча ФК Пльзень- ФК Оломоуц 22.11.2003. 70 000 крон за то, что бы Пльзень не выиграла. Тем самым Виктория Жижков занимала лучшее место в таблице.
В телефонном разговоре 21.11.2003 Хорник Шедивого также попросил о том, что бы он дал желтую карту игроку Пльзни Петру Смишкови, что бы он против Виктории Жижков не играл.
Хорник: «Привет Миланку. Забыл тебе сказать про того засранца – нападающего Смишека»
Шедивы: «Какже, помню того наглеца.»
Хорник: «Подкрась его в желтый, а.. Будет у него четвертая. Он наглый, так что будет за что ему дать»
Шедивы: «Все сделаю, Иванку. Будь спокоен.»
Полиция пишет: Было выявлено, что Иван Хорник дал взятку главному судье Мирославу Либе взятку за то, что бы во встрече 14 тура между ФК Слован Либерец и Славия Прага дал желтые карты игрокам Славии Радеку Бейблу и Милану Захариаш. За каждую желтую карту заплатил 10 тыс. Крон.
Судьи присягали Хорнику в верности.
Хорник: «Ладя, я в жопе, блин. По этому сразу к делу. Вчера я уже был с Карлем ( Видлакем – гл. судья) и уже попросил его о встречность. Карел Бохуняс (инспектор) тоже будет с вами говорить. Я приготовил Вам каждому 30 кило груш за крестик (ничью).
Судья на линии Талпа: «Мы должны это сделать. Мы должны сделать. Я тебя никогда не подведу. Никогда. Просто иногда это сложно. Нас ведь держат под контролем.» ....

Судье Вацлаву Зейде платили и проститутками.
Полицейские материалы свидетельствуют, что кроме денег судьям платили и проститутками. Так например, судьи Любомир Пучек и Вацлав Зейда были размещены в апартаментах опавского отеля Гурман, где в ночь с 12 на 13.03.2004 пользовались услугами дамского общества оплаченных ФК Опава за влияние на результат матча с ФК Оломоуц.
Полиция не имеет сомнений, что коррупции подвержены все клубы высшей лиги. Однако следствие ведется только по некоторым клубам.Кроме известного ранее дела ФК Синот передала полиция в прокуратуру также дела футбольных клубов Виктория Жижков, Слован Либерец, Спарты Прага, Яблонец, Теплице, Опава. Почему? Это дилемма случайности. Полиция не могла подслушивать всех судей и проводить оперативные мероприятия против всех клубов.

Альфред Бастл: Взятки судьям это премии за победу!
В первой лиге официально судья получает за игру 15 000 крон, второй – 7500, третьей – 2000.
«За победу в первой лиге дают стандартно 150 000 крон, во второй 75 000, в третьей – 20 000. Естественно, когда играется важный матч взятка может быть в несколько раз выше» - говорит Бастл, который работает в комиссии судей пражского футбольного союза. «Я год назад с судейством закончил и по этому могу говорить»
Потом Бастл добавляет, что не говорит сейчас о цене «справедливого судейства. «Куда там. Я говорю только о премиях за победы. После этого часто и возникают эти драматические концовки игры со странными пенальти на последних минутах, что бы судья подзаработал».
Коррупция при этом царит на всех этажах чешского футбола.
«За свою карьеру я встретил только одного коллегу, который эти практики отмел и перестал судить. Это был судья Фендрих и я его за это очень уважаю» - сказал бывший судья Амлер ВВС.
Один единственный из многих, которых Амлер знал и который отказался от взяток. Это конечный приговор моральной стороне людей, которые судили и судят футбол.

Интервью за камерой.
Мы пригласили к интервью футболистов, тренеров и функционеров с высших этажей футбола. В камеру или микрофон говорить не захотел никто. Вне камеры, однако, мы наслушались много рассказов о взятках, как в шпионских фильмах.
Причем все как один говорили о том, что наш репортаж никому не нужен потому, что футбол и взятки неразделимы. Услышали мы и мнение, что без этой системы чешский футбол просто бы умер.
Не видеть, не слышать, не говорить. Это основное правило футбольных боссов при открытом разговоре о взятках. Логическое объяснение этому есть только одно. Они бояться конфронтации. Они являются частью этого больного организма и коррупция касается прямо их. До нее втянуты обсолютно все. Или дают, или берут, или знают, но молчат.
Некоторые из купленных игр:
Zlín - Brno 3:2 (10. kolo)
Судья Рехорж назначил на последней минуте придуманный пенальти в пользу Брна
Sparta - Brno 1:0 (12. kolo)
Два придуманных офсайта не позволили Брно дать гол Спарте.
Sparta - Příbram 0:0 (18. kolo)
Судья Видлак не дал пенальти на однозначном фоле Абанды, когда Спарта могла проиграть.
Č. Budějovice - Sparta 2:2 (19. kolo)
Штайнер забил правильный гол. Вместо этого был определен офсайд..
Zlín - Ostrava 1:1 (24. kolo)
Злинский вратарь Баранек на 73 минуте сбил перед штрафной нападающего Хейнце. Явный фол на красную карту. Без реакции судьи.
Sparta - Žižkov 3:1 (26. kolo)
Первый гол Спарты с офсайду. Еще два со спорных пенальти. «Ни одного забитого гола по правилам» - согласился председатель инспекционной комиссии.

Вопросы председателю футбольного союза ЧР Яну Обсту.
Вы находитесь во главе футбольного союза, который имеет сейчас репутацию самого коррумпированного института в нашей стране. Как себя чувствуете?
- Не знаю, откуда у вас берется эта уверенность, но эта репутация не приносит ничего приятного.
Думаете, что есть в этом и Ваша вина?
- Я так не думаю. Сегодняшняя ситуация не возникла за год. Не возникла и за десять лет. Коррупция в футболе произростает из времен социалистических. Еще перед революцией.
Вы на верху чешского футбола как раз от 1989 года. Почему ситуация зашла так далеко?
- Мы не знаем, как далеко она зашла. Может это будет плохой аргумент, но сегодня ситуация не будет хуже, чем , скажем в 1995 году. Сегодня ситуация хуже потому, что этим занимается полиция.
Вам это не нравиться?
- Наоборот это хорошо. Мы этого уже несколько лет ждали. Это впервые, когда полиция с собственной инициативы этим начала заниматься. Собрали доказательства с использованием скрытых камер, микрофонов, телефонной техники. У футбольного союза такой техники нет.

Нам поможет только радикальное лечение.
Приветствуем Вас в мире, в котором ложь и несправедливость являются ежедневной нормой. Это относится к бонтону футбольных функционеров. Говорим ли мы о переходах, где фокусничают с суммами за игроков, выкидывают тренеров или говорим о странных результатах.
Это специфическое общество. Напоминает немного мафию: закрытый клан с собственными законами. Кто пойдет против, тот станет отверженным оутсайдером без шансов на успех. Взятки являются частью общего прикрытого красивой этикеткой.
Футбольные боссы по-этому судей и опутывают, работают с ними, поддерживают искренние дружеские отношения, поддерживают их даже после окончания карьеры.
Футбол превратился в жестокие джунгли, где победит сильнейший и наглейший. Действует это и на футбольных полях, действует и там, где закончиться газон и начинаются лабиринты футбольных кулуаров.
Что может для своего очищения сделать сам футбол? Молчать уже не возможно. Этот шанс для очищения мы не имеем право упустить. Мы. Все вместе. Češi, do toho!!!

При переводе использованны следующие статьи:
http://fotbal.idnes.cz/fotbal.asp?r=fotbal&c=A040512_111803_fotbal_min&t=A040512_111803_fotbal_min&r2=fotbal
http://fotbal.idnes.cz/fotbal.asp?r=fotbal&c=A040518_101327_fotbal_min&t=A040518_101327_fotbal_min&r2=fotbal
http://fotbal.idnes.cz/hledej.asp?klic=35008&strana=16
http://fotbal.idnes.cz/fotbal.asp?r=fotbal&c=A040602_123733_fotbal_mn
http://fotbal.idnes.cz/fotbal.asp?r=fotbal&c=A040616_160606_fotbal_mn
http://fotbal.idnes.cz/fotbal.asp?r=fotbal&c=A040617_165611_fotbal_mn
http://fotbal.idnes.cz/fotbal.asp?r=fotbal&c=A040920_024016_fotbal_ot

Среда, 20 октября 2004 13:02:28

От себя :
Жаль, что и Шинник играет в эти игры (см. матч с Динамо) :(

Некс Питер 20.10.2004 22:38:55 Ярославль, Россия - 10335 -

день добрый...мне оч необходимо чо-нить с 8 номером(Юричем)....не подскажете, где мона найти и заказать(с доставкой до москвы)...

devAthchka 20.10.2004 20:54:11 zubaba@yandex.ru , - 10334 -

R.Baggio, посмотри 10 сентября. Я, кстати, с тех пор, кроме написания отчетов, и то не по каждой игре, на гостевой ХК ваабче не появляюсь - скушно.

28 20.10.2004 18:14:31 Ярославль, - 10333 -

Генеральная прокуратура России арестовала 44-летний Татевос Суринов, который является генеральным директором Российской футбольной премьер-лиги.
Как сообщает издание "Время новостей", Суринов обвиняется в мошенничестве в особо крупном размере, в рамках дела о незаконной продаже в 2001-02 годах навигационного комплекса аэропорта Казани стоимостью около $20 млн.
Генеральным директором РФПЛ Татевос Суринов стал в декабре 2003 года по протекции президента ЦСКА Евгения Гинера. Контракт с Суриновым был заключен на три года. Газета.ру

Zidan 20.10.2004 16:32:12 Yar, - 10332 -

Хе-хе, а мы оказывается еще и сами виноваты...

"Лидер Клуба болельщиков «Спартака» Владимир Гришин считает, что, возможно, имела место провокация.
— Еще на утреннем совещании в день матча милицейские чины выразили опасение, что местные горячие головы могут устроить хулиганскую акцию, — рассказывает Гришин. – К сожалению, так и произошло. Есть свидетельства, что с целью устроить крупную потасовку на спартаковский сектор проникли «чужаки». А поддержала почин провокаторов небольшая часть наших фанов, для которых футбол — лишь повод для бесчинств." (СС)

А вот мАсквичи невинны, как овечки. Все такие в белом, вернее в красно-белом...

R. Baggio 20.10.2004 16:29:39 , - 10331 -

Китеж, я вот сам нашел :-))) На и тебе...

http://lokomotiv.yar.ru/media.aspx?media_act=show&tour_id=61&media_id=1053

А когда вы на клюшкагесте спорили? В каких числах? А то я как то пропустил а почитать интересно...

R. Baggio 20.10.2004 16:27:34 , - 10330 -

Да, ссылочку бу. Действительно, любопытно ознакомицца.

Китеж 20.10.2004 15:50:04 , - 10329 -

DM, "Война" это не ко мне. Да и не война это была. Так... мнениями обменялись. С улыбающимися смайликами.
Полагаю, понимаешь, что могу привести контрдоводы по любому твоему утверждению.
...Неохота опять свару устраивать. Моё мнение всё равно не изменится. Сильно сомневаюсь, что изменится твоё.
P.S. Cорри, что использовал в дискусси на ГК ХК твою с R.Baggio нелюбовь к дудкам без предварительного согласования с вами. Надеюсь, без обид.
P.P.S. Не надо путать садизм с желанием дать отпор вандалу.

..."Не будет тренера-иностранца в сборной". А вчерась по НТВ перед ЛЧ тему прогнали, что в Краснодар на матч с Эстонией чех приедет якобы для возможных переговоров...

73

Китеж 20.10.2004 15:49:05 , - 10328 -

Фото с матча Шинник-Спартак!!! Все обязательно посмотреть!!!
Такого вы еще не где не видели!!!
http://www.crazy-hools.narod.ru

qwe 20.10.2004 12:24:25 , - 10327 -

Нет, не не могу!

- Намерен ли РФС реагировать на дело о прослушивании телефонных переговоров директора "Балтики" Дмитрия Чепеля?
- У меня был разговор с Чепелем. Он все отрицает. (В.Колосков)

У-ди-ви-тельно! Вот у никто бы не подумал :-)))

R. Baggio 20.10.2004 12:23:13 , - 10326 -

"Матч, который обслуживал Веселовский - единственный в этом сезоне, в котором арбитр допустил ошибку, повлиявшую на результат... Когда три года назад создавалась коллегия, к судейскому корпусу не было никакого доверия. Теперь оно понемногу возвращается. Руководители клубов и тренеры больше не говорят, что их "сплавили" (Н. Левников, СЭ)

О как... Даже и добавить нечего...

R. Baggio 20.10.2004 12:20:20 , - 10325 -

DM, а хде статья?

R. Baggio 20.10.2004 12:12:42 , - 10324 -

Посмотрел вчера Киев с Реалом. Рискну высказать мнение - 90% Реаловских звезд (Фигу, Рональдо, Зидан, Р.Карлос, Эльгера) на будущий год имеют шанс поехать заканчивать в Сарагосу, Бетис, Фенербахче, Манчестер Сити или Мидлсбро. Рауль останется только как символ. Ещё через пару лет их можно рассматривать как вариант нам (рассматривали же Баслера) и отказаться. Из группы должны выйти Байер и Киев.

28 20.10.2004 10:14:23 Ярославль, - 10323 -

Уважаемый мной и лично знакомый господин Бармин...сам того не подозревая ---ВПЕРВЫЕ официально противопоставил нас с клюшкарями.Уж не знаю,где там он это опубликовал в хоккейном КОСМО или ещё где,приятно был удивлен самой постановкой вопроса.Сравнить менталитет хоккейного и футбольного болельщика...мягкое кресло и жесткую седушку,атрибуты и о БОГИ!-- качество программок...ребеночка в маленькой шапочке с мамой и оголтелого футбольного хулигана.Прекрасная осведомленность о наличии в городе исключительно футбольного бомонда не может ни радовать.Ну в итоге ,к сожалению, сделанный автором вывод-"МЫ ТАКИЕ РАЗНЫЕ И ВСЕ ТАКИ МЫ ВМЕСТЕ".Да ни болта этому не бывать...попробуйте болельщику самарской хок. команды ЦСК ВВС сказать,что с КС они братья на век....Плюнет в лицо,если он болельщик ЦСК ВВС....К сожалению би-отношение ко всему в жизни это лишь отношение большинства,а большинство оно известно где и на чьей стороне.Будучи "недалеким"(по меткому выражению Бармина) не могу ещё раз не выразить ему признательность за поднятый и понятный антогонизм......В статью буквально ткнули,так как я по понятным причинам посещаю клюшкарский сайт крайне редко,например когда Китеж "воевал" с дудочниками с месяцок назад,так и хотелось этих мм.....ов,но Китеж вроде с 28 там сокнижники....занятное чтеньице было.
Какой обыватель оказывается жестокий...вот где проявилась темная грань садисткой души....Кажется фанатизмом в свое время у нас тоже государство интерисовалось.....исчез с трибун,но ЖИЛ.А потом вырос в такое количество суппорта.Не приходит в голову мысль,что не потому ли они прыгали на ОМОН,что будучи моложе и слабее физически,здесь же, несколько лет назад очень серьезно "заинтерисовали " государство, а в воскресенье ему этот "интерес" вспомнили.
Государство у нас тут и национализмом заитерисовалось вчерась.....за питерскую майку с надписью "В цветах Зенита нет черного" можно административку схлопотать,вот и нам надо присмиреть, никаких "белоснежных" теорий,одно почтение и суры разучивать на ночь.....как меньшинство какое то ,мля, в своей собственной стране!

DM 20.10.2004 9:30:56 , - 10322 -

ТРАВМА ХАЗОВА ОКАЗАЛАСЬ НЕ СТОЛЬ СЕРЬЕЗНОЙ

Форвард ярославского "Шинника" Антон Хазов в последней игре со "Спартаком" отделался сильным ушибом ноги, а не получил трещину кости, как предполагали врачи сразу по окончании матча. Это стало ясно после результата рентгена, сделанного футболисту, сообщает корреспондент "СЭ" Андрей АНФИНОГЕНТОВ.

Сегодня форварду сделают повторный снимок, но, скорее всего, воспитанник нижегородского футбола поможет своей команде на финише сезона. Все нормально и у двух защитников ярославцев - Штанюка и Лагевки. Столкнувшиеся друг с другом в том же матче со "Спартаком" футболисты отделались ушибами. Правда, поляку наложили на рассеченную голову два шва.

Владимир 20.10.2004 8:38:25 Ярославль, - 10321 -

Из интервью С.Гришина для р/с "Маяк".
- Вы сейчас где то играете, форму поддерживаете?
- Играю на балалайке в переходе(улыбается). Нет.
- Почему проиграли Д(М)?
- Потому что футбол... Мяч круглый.
- Почему вас всё-таки отчислили?
- Меня вызвал Долматов, и сказал что я не подхожу под его видение игры команды.
...Я резко развернулся и уехал из Ярославля. Сожалею, правда, что не попрощался по нормальному с командой и городом. Ведь я провёл там несколько хороших сезонов, осталось много друзей, даже среди иностранных игроков.
- А как игроки отнеслись к этому?
- Ну... как... Звонят, поддерживают.
/за абсолютную точность слов Серёги не поручюсь, но смысл именно такой/.

Леонид, ну так нет предела техническому усовершенствованию. Ежели взбредёт в голову, наверняка будут спецмодификации с повышенной устойчивостью к сырости и т.п.
Вообще остаюсь при мнении что хулиганизм существует ровно столько, сколько им не интересуется государство. Реально упёртых на хулиганизме как стиле жизни по России наберётся несколько сотен человек, ну может 2 - 3 тыс. При желании скрутят за несколько месяцев. И физ.воздействие не саимое страшное. Вот ежели начнут ломать морально...

Китеж 20.10.2004 1:04:50 , - 10320 -


По поводу инструментария. Шокер не подходит принципиально. Во первых, он стразу становится добычей фанов и те начинают его использовать направо и налево. Во-вторых, если биться в лужах (как и было с "мясом") да еще и в дождь, фаза будет крыть (...издячить) всех правых - виноватых. Если уж тему электрификации развивать, то нужно что-либо вроде системы "Клен" какая в мои годы вдоль границы висела, либо просто пустить вольт триста вокруг гостевого сектора... Пущай полетают...

леонид 19.10.2004 21:53:32 , - 10319 -

Стоичкофф...см.газету СС от 14 октября сего года,4-5 полосы.
МД...реально попасть в один поезд!

DM 19.10.2004 20:06:25 , - 10318 -

Что касается конструктивной критики - осознаю. Но:
1) Отчет Спартака в части затрагивает игру Шинника;
2) Расклады команды, которой Шинник больше проигрывал, а сейчас, по большому счету - паритет и надо придумывать новые способы для победы, должен быть интересен;
3) Про "тупые навесы" как-то до боли знакомо;
4) Есть чему поучиться: перестройка по ходу матча - редкий показатель для ПЛ, использование любых возможностей для прорыва в штрафную, раз не проходят навесы;
5) оценки игроков даны вместе с их визави.
Отчеты я не могу писать в принципе, так же как разбирать персоналии. Могу отметить только Лагиевку со Спахичем и посоветовать: чтобы давали пеналь, надо не спешить красиво падать, а пытаться устоять на ногах.
Что касается обьективности, - на нее может претендовать только Кобзон.

Мак 19.10.2004 17:04:26 , - 10317 -

C сайта НТМ:

Между тем вскоре "Шинник" вернётся на ярославские телеэкраны. Долгие переговоры канала НТМ с телеканалом "Спорт" дали свои плоды - на днях состоялось подписание Договора о стратегическом партнерстве каналов "Спорт" и НТМ в Ярославле. Наша телекомпания получила право в ближайшие несколько лет транслировать домашние и выездные матчи "Шинника" в чемпионате России. Уже 30 октября в прямом эфире на канале "Спорт" вы увидите матч "Шинник" - "Ростов". 11 ноября будет показан матч "Шинник" - "Локомотив". В следующем году мы постараемся показать вам как можно больше матчей с участием "Шинника". Часть из них будет транслироваться на канале НТМ, остальные - на канале "Спорт".

Zidan 19.10.2004 15:31:48 Yar, - 10316 -

По Архипову. Согласен с Китежем. На стадио казалось, что сильно выпадал. На просмотре по ящику наоборот. Шёл смело в обводку, зарабатывал штрафные, картины вовсе не портил. В основу, конечно, рано, но потенциал есть. Главное не сгореть раньше времени. Чем-то напоминает экс-мясного Данишевского...

стоичкофф 19.10.2004 13:54:43 s_lobanov76@bk.ru Ярославль, - 10315 -

Лигнвист Хренов, на № 10.287 - Ггы-ы-ы-ы!!! :-)))

...Из показанного вчерась по ГК чётко видно что это была спланированная акция мясных. Пара спартачей явно провоцировала на грубость обычных болел в районе 3-го сектора Западной тр.

У нас на 2-м Зап. тр. рядом сидели несколько взрослых мясных кузмичей в шарфах и пара даже в майках и никаких проблем не было...

...Хе, 3 года и резиновые пули это перебор, что за сталинские замашки?, а вот мысля насчёт электрошокера, если она овладеет головами серых, много траблов создаст фулюганам. Удивительно, как до сих пор ещё не додумались.

Архипов... Начинаем готовицца к следующему сезону???
Нормаль сыграл для дебюта.


Китеж 19.10.2004 13:43:57 , - 10314 -

Принимаю упреки по отсутствию отчета, но игра такая вышла, что оценивать можно только какие-то эпизоды, цельности никакой не получилось ни у нас, ни тем более у мяса, к тому же постоянные отвлечения на поведение болел... Соответствующие матюги... Больше поллитры на нос... Все это, мягко говоря, не способствует адекватному восприятию. :-))
В конце концов, болельщики вы или кто, должны же в игре разбираться, взяли да написали, дел на 10 минут, чего в самом деле мясных копировать страницами, да еще с оценками их игроков.

28 19.10.2004 13:37:25 Ярославль, - 10313 -

И последнее. Человек, чей отчёт - вообще матч смотрел по ящику. Так что его мнение - всего лишь одно из 10 млн. Ты бы нам ультрас лучше процитировал :))

стоичкофф 19.10.2004 13:27:00 s_lobanov76@bk.ru Ярославль, - 10312 -

Что касается комментария, то игра СМ была именно игрой СЕРЕДНЯКА. Однозначно с ней делать нечего не то что в Европе, а даже бороться за 5-ку в России не стоит... Раньше болел за СМ лично и тем печальнее то убожество, в которое он превратился в последнее время. Это ЗАСТОЙ. Шина - да, провинция, но такой лажи не допускает.

стоичкофф 19.10.2004 13:24:26 s_lobanov76@bk.ru Ярославль, - 10311 -

Ёлы, Мак, к чему столь подробный анализ мясных действий?! Эту хрень все и на матче видели... Ещё куски чужих гестов в таких масштабах драть :)) Надо наших обсуждать...

стоичкофф 19.10.2004 13:21:00 s_lobanov76@bk.ru Ярославль, - 10310 -

2 DM - наши планы не выполнены, они строятся.
Мы вот думаем - поедем в К. или на тачке или через пару дней пойдём купе выкупать.

MD 19.10.2004 12:35:48 , - 10309 -

Кому интересно компетентное мнение противной стороны (раз уж своих отчетов нет), цитирую с геста СМ:
• Начали бодренько оба клуба.. Но не успели создать ничего внятного, как начались битвы на трибунах.. ритм разорвался, появилась нервозность.. и тут Спартак пропустил гол.. я только успел подумать, что именно вот с таких штрафных, которых не было, нам в последнее время чаще всего и забивают.. Так и получилось.. Удар у одинокого Спахича получился не особо и Ковалевски его доставал, но рикошет от Иранека и 0-1.. Перед этим была остановка игры из-за войны на трибунах, но это полбеды.. Где-то в это же время было столкновение Ковальчука, после которого он пришёл в себя только через час.. И потребовалась замена, а вот менять его было уже решительно некем, в запасе оставался только один полузащитник - Тробок.. Тробок и вышел.. Понятно, что Тробок не похож на Ковальчука ни разу, поэтому после гола и замены мы получили схему на поле такую, как будто забили сами, а не пропустили.. Мечта Скалы.. 4 защитника, 2 опорных, 2 крайних хава и 2 нападающих.. Хотелось хоронить команду, но прошло всего 10 минут и Павлюченко продолжил свою карьеру самого непредсказуемого форварда нашей команды.. То, что другие делают на точке или даже во вратарской, Рома выполнил метрах в тридцати от ворот.. Принял он мяч, стоя спиной к воротам, а сзади его держал защитник.. Вместо того, чтобы отыграться с ближним и бежать вперёд, Рома убрал защитника своим резким разворотом и сильно ударил.. Мяч задел голову кого-то из ярославцев и влетел точно в девяточку.. Хочу специально заметить, что удар был замечательным, действия Ромы красивы и точны, но я не сомневаюсь, что имея такую же возможность в штрафной соперника, Рома бы поступил как-то иначе.. А тут забил.. Назвать этот гол случайным я не могу.. У Ромы прекрасный удар, нормальная координация движений, хорошее чувство мяча.. Он был просто неожиданным.. Кроме того, после гола в наши ворота, игра действительно выровнялась.. Потеряв разыгрывающего в центре поля, команда действительно перестроилась.. Заработали фланги, оттянулся чуть глубже Кавенаги, чуть впереди по сравнению со своей обычной позицией играл Тробок, и мяч держался.. Почему было мало осмысленных атак? Понимают ребята друг друга очень плохо.. Очень часто мяч летит в свободную зону, но никто в неё не идёт.. Это и работа тренера, и стаж совместной игры.. Кроме того, есть разница в работах флангов.. У меня нет больших претензий по левому.. Причём работа этого фланга похожа, Павленко или Ковальчук ли там играют.. Там не бывает тупорылых походов до флажка и безадресных навесов.. В итоге кто-то всё равно врывается с угла штрафной.. а если это и глубокое забегание, то футболист обычно идет в штрафную по ленточке, разрывая защиту.. На правом фланге всё иначе.. всю осень я вижу одну и ту же картинку.. мяч у Самедова, справа от него кто-то открывается, Саша никогда с ним не отыгрывается, прёт в штрафную и теряет мяч на первом же обороняющемся.. Если никто не забегает, Саша бежит по флангу и пытается подать.. может быть, эти навесы и адресные, но когда проходят (1 из 5), становится очевидным, что адреса эти не красно-белые..
Сиддха

• Второй тайм прошёл примерно в том же ключе.. Когда Пьянович заменил Кавенаги, чуть глубже стал играть Рома.. Шинник был чуть активнее и вполне может сетовать на неназначенный стопроцентный пенальти.. Были ошибки в обороне, но не было крупных провалов.. Шоава успевал страховать почти все позиции и был очень полезен, хотя и не очень заметен.. Ковалевски играл надёжно, но очень уж сложных задач соперники перед ним не ставили.. Игра была интересная, напряжённая, но не очень яркая.. Шинник, может, и имел побольше моментов, но ни один из них не был стопроцентным.. Хорошая организация игры ярославцев разбивалась об индивидуальное мастерство игроков Спартака.. Родригес съел Юрича, Иранек - Рубина.. Дедура с Йенчи вполне прикрыли Хазова с Ширко, причём Саша был едва ли не лучшим на поле - он всегда против Спартака выдаёт свои лучшие игры сезона.. У Радославлевича абсолютно не пошла игра против Шоавы.. и только Спахич, выскакивая из-под Тробока, освежал атаки гостей.. Спартак взял абсолютно заслуженное очко, и это тот самый случай, когда результат - ничья, безо всяких там «ближе к победе» или наоборот.. На это же обратил внимание и Долматов на пресс-конференции, назвав Спартак самой серьёзной командой из тех, с которыми ему приходилось играть во втором круге.. И не были эти слова дежурным комплиментом.. Долматов вообще не дипломат.. Именно такие же ощущения после игры были и у меня.. Играли без лидеров, быстро потеряли разыгрывающего.. В центре обороны играли не основные защитники.. Но было ощущение надёжности у всей этой конструкции.. а атаки хоть и не напоминали никакие кружева, не выглядели и абсолютно тупыми забросами вперёд.. Итоговая моя оценка - «Игра не заладилась, потому и ничья»..
По персоналиям..
Ковалевски.. Очень хорошая и надёжная игра.. Не виноват в пропущенном голе..
Иранек.. В конце матча было видно, как его утомил своим бегом Рубин, но справился даже с такими скоростями.. Своим рикошетом закинул нам гол, но винить его в этом просто глупо..
Дедура-Йенчи.. Гол забивался из зоны их прямой ответственности.. Но Спахич не был в одиночестве.. Картинка из Ярославля всегда плохая, но я видел игрока, который висел на его плечах.. именно поэтому удар был вполне берущимся, если бы не рикошет.. А в остальном нормальная игра без сумасшедших спасений и без глубоких провалов.. Может быть, Дедура выглядел чуть лучше..
Родригес.. Значительно более серьёзно относился к своим прямым обязанностям, но при этом успевал и ходить вперёд.. Впереди особо не запомнился, зато один из самых ярких новичков Шинника Юрич в итоге был заменён, как не справившийся со своими обязанностями..
Шоава.. Абсолютно и полноценно справился со своими обязанностями.. лучший игрок матча..
Тробок.. Сыграл в свою силу, даже чуть лучше.. Но созидатель он всё-таки слабенький, а разрушения от него не потребовала игра Шоавы..
Ковальчук.. просто хороший парень.. не успел полностью освоиться на своей любимой позиции, как был заменён из-за травмы..
Павленко.. играл без блеска, но хорошо.. сделал несколько хороших передач в штрафную низом, а также несколько хороших навесов со стандартов.. хорошо играл и в обороне, сделал несколько отборов и перехватов..
Самедов.. ещё чуть-чуть, и я перестану его оценивать.. не могу понять, чем вызван осенний спад Саши, но каждый матч доказывает мне, что перелома в игре до сих пор нет.. с такой игрой в следующем году окажется в глубоком запасе..
Павлюченко.. отлично комбинировал с Кавенаги, забил очень важный и красивый гол.. Во втором тайме устал, но продолжал пахать, отрабатывая в обороне даже в нашей штрафной..
Кавенаги.. Отошёл чуть глубже после замены Ковальчука.. Был полезен, хорошо комбинировал.. отрабатывал и в прессинге.. осталось только забить..
Пьянович.. Худший матч сезона.. то ли замёрз, то ли обиделся, что его в сборную не вызывают.. был пассивен и незаметен.. в итоге связка, которую я так давно хотел увидеть (Павлюченко-Пьянович) не сработала никак..
У меня нет удовлетворения от этой игры, но у меня нет и разочарования.. Нормальная ситуация после паузы для сборных.. Почти второй состав показал добротную и грамотную картинку.. Нет взаимопонимания, но уже видны ростки комбинационной игры.. Появляется психологическая уверенность.. Почему-то мне кажется, что катарсис был в матче с ЦСКА.. теперь, глядя на Спартак, нельзя говорить, что это игра середняка.. Это игра лидера, выбирающегося из многолетнего кризиса..

Мак 19.10.2004 12:24:51 , - 10308 -

DM, ответный решпект. а что значит оБУБНИВАТЬСЯ?.. :))

стоичкофф 19.10.2004 12:16:06 s_lobanov76@bk.ru Ярославль, - 10307 -

DM, а че в Т. случилось? Хотелось бы подробностей. Можно по телефону или на мыло.

R. Baggio 19.10.2004 9:14:25 , - 10306 -

"Как уже сообщал "СЭ", матч в Ярославле прерывался из-за беспорядков, возникших на гостевой трибуне. Причиной стала жуткая теснота в секторе спартаковских болельщиков, тогда как два соседних оказались абсолютно пустыми... "

"И, наконец, с очень хорошей стороны проявили себя активисты спартаковского фан-клуба, которые старались погасить страсти, хлынувшие через край." (начальник команды "Спартак" Валерий Жиляев, СЭ)

Да уж блин, гасили изо всех сил, маски нацепили и давай гасить, в смысле страсти... :-)))

R. Baggio 19.10.2004 9:13:26 , - 10305 -

Занавес.......по-моему основное кончено,"роман продолжается,но страсти ....ушли ".Теперь лишь четыре варианта для удачного места...и возможный спаринг с Волгоградом на кубок.История не свершилась ...подождем годик..мы 47 лет ждем и ДОЖДЕМСЯ.Очень хочется в Европу(4 место при вариантах),по сему поводу пессимизм ОВД относительно ТОТО,прямо скажем, не радует....выезды за сборную ,конечна,ожидаются приЛАБУСНИЙские,но верхом совершенства стал бы ВЕЛИКИЙ клуб где нибудь на Альбионе.РАД,может возьмет в чартер,вести себя будем хорошо!
Отстаньте от Сафона....я уже начинаю думать,что он так стоит ,потому вы ему улюлюкаете....Мля,ни слова поддержки,да он же на своем черном свитере носит шесть бессмертных букв,он стоит на воротах...,а не лечится вечно и не воюет с гопой.Будьте людьми!Гол абсолютно не "его".
Приезд в город изобретателей отечественного фанатизма всегда праздник .....как же я завидую этим людям,в таком количестве по стране за любимой командой.Шабаш тоже был знатный...,но постараюсь оценить все это не своей субьективной колокольни("есть такая профессия....за команду болеть")...Каждый выбирает свой путь сам:в 20лет ты можешь воровать в магазине одноразовый кофе и жить на помойке, и в те же 20 лет тряхнуть систему относительно "честно" на крупный кэш.Один и тот же человек делать и то и другое не сможет...если он не шизофреник. К чему это я....есть парни с заряженностью такой,призванием к махачу с работником милиции...,есть те ,кто на секторе стоит и фоткает....создан таким,есть те ,кто на органы работает в одежке лейбловой,есть "шэдвельцы"(чисто фанатский термин-беспорядки на секторе противника) по призванию,есть билетеры на боковых трибунах,....да девушки красивые тоже есть и ЭТО ПРИЗВАНИЕ.Каждый без чего то себя не мыслит....одному футбол,другому "шэдвелл"...третьему в маске стоять.Человек в пылу страстей прекрасен,зачем лишать кого то жизненной энергии.Путь выбранный каждым сознательно,а что тут некоторые с офиц.сайта бояться ребенка привести на футбол из за иродов.....значит рано,но вести то придется,а то сам пойдет....
ЯДовитое знамя... ,последние недели осени связаны с мыслями о ожидаемом массовым выездом ЯД за долгую историю.Ведь за годики мы толком вместе наездили немного и то по началу,ни больше.Давно мы не собирались вместе и не катили на дальний выезд,жаль некоторых достойных пряников с нами не будет,но у некоторых ещё есть время поразмыслить(П., Ш.,вы в числе ожидаемых,Пожарник может подтянуться,Э. хочет с Альбиона сорваться.,чую и Суса будет...).Ух,поглумимся по подоночьи!Вечер,море,дискотека где то в Анапе...скрипит задолбанный бас и среди уймы гопы и чиксетт местных является вся наша закадычная кодла......
ИММ..вчера знаковый был денек,оставил оных личностей у бара Т.,они стопили колхиду в пункт Б., А в бар Т..,нам ,кста,теперь "якобы" запретили появляться....случился конфликтик,с подключением охраны,обошлось без насилия.Там вчера много всего веселого произошло,где Л.зацепил жизнь щщами знать не ведаю....Здоровья ему ,я жду его в паравозе.Ой,пора нам заводить приличное место для досуга....мечемся по каким то недоместам,заслужили ведь ----преданностью продукту.


Стоичкофф... респект.. но ,не оБУБНИВАЙся.
Каа..респект,я ценю словесность.
Лингвист...респект ,"краткость-сестра таланта".
рубериод...респект,уважаю за стремление к "поставленной" цели,выпить со мной не желаешь?
28,что же без отчета?Привык как к кофе по утрам.
МД,ваши выездные планы в сезоне 2004 ещё строятся или уже выполнены?
Хочется заказать футболку не с банальной надписью на тему ВЕЛИКИХ,идей бросьте...пока вижу только цвет и он ЧЕРНЫЙ!Фото Михалыча,Бэн Ладэна и Бритни Спирс отвергаю сразу.
ЗАНАВЕС,,,,,,

DM 18.10.2004 20:31:26 , - 10304 -

http://www.myfootball.hotmail.ru - открылся самый скандальный сайт о футболе

Ширко 18.10.2004 19:29:19 , - 10303 -

В настоящее время в Ярике есть несклько понимающих, остальные полное мудачье которое позваляет говорить о " лимитчиках" и не осознает всю прелесть околофутобольного действия , в этом году в ярике я был три раза и действительно несмотря ни на что он остается деревней.

Б-с. 18.10.2004 19:02:03 Москва, - 10302 -

Советую свой фонтан закрыть и просто уважать чужое мение так же, как другие - твое.

Мак 18.10.2004 17:41:22 , - 10301 -

spartak-red-white gladiatorss

dead 18.10.2004 17:28:16 , - 10300 -

2Попка (Руби): я поддерживаю твою тему про проведение акции в клубе. Нужно вам такие акции провоить каждый день. Представляешь, ты такой один (или еще с парой обмудков), вручаещь Николаю Ивановичу петицию, на следующий день кроме петиции заставляешь пару обмудков заряжать про фк БРЕНД, бухгалтерши и секретутки вам аплодируют...

А после недели такой х..ни появляется охрана Николая Ивановича (которую кстати очень боятся все противники переименования) и спускает тебя с парой обмудков с лестницы ("как суку мордой об асфальт" (С)) со славами: пошел на х.й и запомни - никакого переименования не будет!

ИММ 18.10.2004 17:20:20 , - 10299 -

Что-то не видно экспертов. В чем же причина бедной на моменты игры? Или у Спартака сильнее, чем у других оборона (жаль Юрич не забил, играй он в центре шансы были бы выше), или фарта не было (как говориться, игроки после серии побед устали быть фаворитами). Есть чему поучиться у Амкара и Ростова. Хоть бы один дальний удар увидеть после Фузайлова.
Хорошо, что не проиграли - уже прогресс.

Мак 18.10.2004 17:03:46 , - 10298 -

1. Хватит пиз..еть на Сафонова, вчера он не ВИНОвен.
2. Лучшим во вчерашнем ПРИНЦЫПИАЛЬНЕЙШЕМ матче был №8 ЮРИЧ. Теперь это мой любимый футболист. Может получиться так, что в Спартак уйдет не Рубин а именно он. Может уйдут оба. Этого совсем не надо! Поэтому, предлагаю ему перестать играть до конца сезона, пусть хююи по полю пинает.

далее для ЯД:
3. Скажите мне, пожалуйста, как могло вчера такое приключиться, что Л..ер вчера ночью очутился один в центре города в х..й поймешь каком виде и с поломаным лицом?
4. Нашелся ли Павлик?

ИММ 18.10.2004 16:54:45 , - 10297 -

Вообще, конечно, хочется сказать слова поддержки Жене Сафонову. Какие бы ляпы он ни делал - всё же он наш вратарь.... Увереннсть приходит уж не знаю с чем, с опытом в чистом виде вряд ли. В принципе команда должна страховать и забивать больше, чем пропускаем. Забили бы вчера два - к Жене вопросов было бы меньше. Так что... Ждём возвращения киперов, пеняем на Женю в плане нестабильности, но поддерживаем его как игрока основы и всё-таки на данный момент базового игрока ВЕЛИКИХ.

стоичкофф 18.10.2004 15:10:39 s_lobanov76@bk.ru Ярославль, - 10296 -

Ну чего вы к Сафонову пристали?
Может он Тонкова спас, когда тот тонул во время купания... :-)

Лингвист Хренов 18.10.2004 14:13:24 , - 10295 -

Ну не могу я понять Жени Сафонова!!! Полтора сезона является основным вратарём команды, а играет как паренек из дубля которому неожиданно предоставился шанс сыгратьт один матчик за основу. Любой другой игрок будь ему даже лет 17 за это время уже "заматерел" бы, а этот по мечу толком попасть ногой не может!
я, вот думаю как соперники ещё не просекли, что если 10 раз (не важно как) ударить в сторону ворот Жени, то хотя бы один мяч туда залетит 100%.

piter2 18.10.2004 13:58:06 piter2@bk.ru Ярославль, - 10294 -

2 MD
Ну нееее...
Фчирась мАсковские говорят - приезжайте типа в мАскву. "Мы с фанами не ездим", ответили мы. "А мы тоже, как вы заметили, с фанами не ездим, гыгыгы, приезжайте садитесь на нАрмальную трибуну". В серединке фразы фанатов еще обозвали нехорошими словами, не могу повторить.
Организовывать же фсякие нефанатские организации болел мне неохота, патамушта лень. Да и несерьезно это - у нас фанатов-то 15 человек (не в обиду), чего уж о нас говорить, мы ж не поедем в какую-нибудь с-Пермь на паравозике - долго и дорого, мы тока Москва-Питер пару раз за сезон, и толку от нас в плане фанатения опять же ноль. У нас нет никакой идейной мотивации, у нас тока ШИННИК в основном как субстанция, с которой у нас отождествляется футбол и за которую мы болеем. Правильно или нет - вам виднее.

28 18.10.2004 12:59:49 Ярославль, - 10293 -

Как обычно по завершению очередного тура Премьер-Лиги обозреватель нашего сайта www.rutball.ru Дмитрий Алейников написал обзор тура,
приглашаю всех желающих прочитать этот обзор.

Дмитрий 18.10.2004 12:12:03 , - 10292 -

"Это всё от вседозволенности. Она испортила даже болельщиков Спартака." Сильно сказано, даже и добавить нечего... :-)))

R. Baggio 18.10.2004 12:09:40 , - 10291 -

Стр. 265
 
Показать страницу книги: [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40] [41] [42] [43] [44] [45] [46] [47] [48] [49] [50] [51] [52] [53] [54] [55] [56] [57] [58] [59] [60] [61] [62] [63] [64] [65] [66] [67] [68] [69] [70] [71] [72] [73] [74] [75] [76] [77] [78] [79] [80] [81] [82] [83] [84] [85] [86] [87] [88] [89] [90] [91] [92] [93] [94] [95] [96] [97] [98] [99] [100] [101] [102] [103] [104] [105] [106] [107] [108] [109] [110] [111] [112] [113] [114] [115] [116] [117] [118] [119] [120] [121] [122] [123] [124] [125] [126] [127] [128] [129] [130] [131] [132] [133] [134] [135] [136] [137] [138] [139] [140] [141] [142] [143] [144] [145] [146] [147] [148] [149] [150] [151] [152] [153] [154] [155] [156] [157] [158] [159] [160] [161] [162] [163] [164] [165] [166] [167] [168] [169] [170] [171] [172] [173] [174] [175] [176] [177] [178] [179] [180] [181] [182] [183] [184] [185] [186] [187] [188] [189] [190] [191] [192] [193] [194] [195] [196] [197] [198] [199] [200] [201] [202] [203] [204] [205] [206] [207] [208] [209] [210] [211] [212] [213] [214] [215] [216] [217] [218] [219] [220] [221] [222] [223] [224] [225] [226] [227] [228] [229] [230] [231] [232] [233] [234] [235] [236] [237] [238] [239] [240] [241] [242] [243] [244] [245] [246] [247] [248] [249] [250] [251] [252] [253] [254] [255] [256] [257] [258] [259] [260] [261] [262] [263] [264] 265 [266] [267] [268] [269] [270] [271] [272] [273] [274] [275] [276] [277] [278] [279] [280] [281] [282] [283] [284] [285] [286] [287] [288] [289] [290] [291] [292] [293] [294] [295] [296] [297] [298] [299] [300] [301] [302] [303] [304] [305] [306] [307] [308] [309] [310] [311] [312] [313] [314] [315] [316] [317] [318] [319] [320] [321] [322] [323] [324] [325] [326] [327] [328] [329] [330] [331] [332] [333] [334] [335] [336] [337] [338] [339] [340] [341] [342] [343] [344] [345] [346] [347] [348] [349] [350] [351] [352] [353] [354] [355] [356] [357] [358] [359] [360] [361] [362] [363] [364] [365] [366] [367] [368] [369] [370] [371] [372] [373] [374] [375] [376] [377] [378] [379] [380] [381] [382] [383] [384] [385] [386] [387] [388] [389] [390] [391] [392] [393] [394] [395] [396] [397] [398] [399] [400] [401] [402] [403] [404] [405] [406] [407] [408] [409] [410] [411] [412] [413] [414] [415] [416] [417] [418] [419] [420] [421] [422] [423] [424] [425] [426] [427] [428] [429] [430] [431] [432] [433] [434] [435] [436] [437] [438] [439] [440] [441] [442] [443] [444] [445] [446] [447] [448] [449] [450] [451] [452] [453] [454]
 
Основная страница